les Radars et la loi

Posté le: 23/10/2007 23:38 - les Radars et la loi

http://www.lefigaro.fr/france/20071023.WWW000000287_controles_de_vitesse_la_fiabilite_des_radars_epinglee.html

http://news.autoplus.fr/news/9924/

"Auto Plus s'est procuré un rapport confidentiel du ministère de l'Intérieur qui dénonce de multiples erreurs d'utilisation des radars, avec à la clé, des PV illégaux !!

Concernant les voitures-flash : Le rapport démontre que la procédure d'utilisation réglementaire, seule garante de la justesse des relevés de vitesse, n'est pas respectée. Pour que sa mesure soit exacte, le radar doit scrupuleusement être positionné à 25° par rapport à l'axe de la route.

Sur le terrain, cela exige une mise en place très précise par les policiers et gendarmes, à l'aide d'un décamètre et d'un jalon point de repère. Ainsi apprend-on "avec un angle de 24°, la vitesse d'un automobiliste est surestimée de 4 à 5 %. Si l'angle de travail est de 22°, l'erreur atteint 10 à 13%" De quoi, par exemple, être verbalisé à 136 km/h en roulant à 121 km/h seulement !!!

Et concernant les cabines automatiques, " aucune attestation d'agent assermenté de l'Etat vise à prouver l'angle de 25° prévu par le constructeur (…) est bien respecté"

Du fait de ce manque de précision, lors de l'utilisation des radars, des milliers de conducteurs sont encore verbalisés à tort.

Est ce que quelqu'un a acheté Autoplus ?
Si oui, vous pouvez le scaner ?"

Posté le: 24/10/2007 07:28 - les Radars et la loi

Tu veux allé mesurer les angles de tous les radars en France théo ? Laughing

En tout cas cette affaire fait du bruit visiblement !

Non pas AutoPlus désolé.

Posté le: 24/10/2007 09:05 - les Radars et la loi

J'en ai entendu parlé hier aux infos..

Bah en tout cas, les 2 fois où j'ai été flashé, j'etais au dessus des limitations.
Et ceux à coté de chez moi, quand je passe à 90, ca flashe pas
Smile

Posté le: 24/10/2007 09:19 - les Radars et la loi

Ce qui peut etre très grave, c'est que les radars automatiques ont la marge de tolérance la plus faible (ils prennet à 5 km/h au dessus de la vitesse limitée)

Donc, si ils sont mal réglés, le risque d'etre verbalisé à tort est d'autant plus amplifié Idea

Posté le: 24/10/2007 09:34 - les Radars et la loi

Rooooo, les caisses de l'État sont vides, soyez généreux Laughing

Posté le: 24/10/2007 10:25 - les Radars et la loi

maintenant on c que la prochaine fois quand on ce fait flashé on peu demandé une enquete pour savoir si le radar fixe et bien a 25° ... biensur si on se fait flashé a 113km au lieu de 110 ... parcque 160 au lieu de 110 meme avec un angle de 3° on sera tjrs en tort lol

Posté le: 24/10/2007 11:00 - les Radars et la loi

Cette affaire, bien qu'inquiétante, ne changera rien à la tendance générale.

Le nombre de radars automatiques devrait doubler dans les cinq ans qui viennent au rythme de 4 à 500 nouvelles installations chaque année. Environ 2/3 des panneaux avertissant de la présence de ces radars devraient être retirés. Les forces de l'ordre, ainsi dégagées des tâches de contrôles de la vitesse devraient être affectées à d'autres missions comme les contrôles d'alcoolémie et des sorties de boîtes de nuit, etc.

Bientôt la circulation automobile sera aussi contrôlée que la circulation des trains. La raison est la croissance constante du trafic et une volonté officielle de réduire le nombre de blessées et de tués sur les routes.

De plus en plus, les contrevenants devront acquitter des amendes lourdes et répétitives et voir leur capital points se réduire comme peau de chagrin jusqu'à l'annulation de leur permis. Il parait que 80 % des titulaires du permis ont encore tout leur capital points. Un prétexte supplémentaire pour les autorités de pointer du doigt ceux qui les perdent inexorablement jusqu'à se retrouver sans permis.

Moi je pense que la sécurité routière est une cause juste. Un blessé, un mort, est toujours de trop. Mais la loi doit être appliquée justement et le contrevenant doit pouvoir se défendre sans que ce soit un parcours du combattant. Je pense que les contrôles effectués par des policiers ou gendarmes présents physiquement sont plus adaptés. Ils permettent une approche plus pédagogique de la faute lors de l'interception et peuvent éventuellement faire l'objet d'une indulgence lorsque l'excès de vitesse est mineur. Pour les routes dont la vitesse est limitée à 90, 110 ou 130 kms/h, je suis favorable à une sanction à partir de 100 kms/h, 120 et 140 kms/h seulement. Sur ces mêmes routes, pour un premier excès de vitesse ne dépassant pas les 20 kms/h, je suis favorable à la notification d'un simple avertissement. Pour la circulation en ville, là ou la vitesse est limitée à 50 kms/h, je serais plus intransigeant.

Posté le: 24/10/2007 12:29 - les Radars et la loi

+1 un mort est déja de trop mais
meme une citation allemande qui dit 40 kmh suffit "zum totfahren" pourtant c'est illimité la bas.

Posté le: 24/10/2007 12:40 - les Radars et la loi

theo a écrit:

+1 un mort est déja de trop mais
meme une citation allemande qui dit 40 kmh suffit "zum totfahren" pourtant c'est illimité la bas.

Ben, faut faire de la politique Théo. Lances toi. Tu peux écrire aux parlementaires, créer un blog, monter une association de gens pensant comme toi, etc. Pour que les conditions françaises soient calquées sur les conditions allemandes.

D'ici là, la loi et la loi et tu n'empêcheras rien. Si un particulier te doit des sous, c'est le parcours du combattant pour les récupérer. Tu dois le savoir en tant que commerçant. Pour ce qui est de l'état, c'est 10 % d'office en cas de retard et une amende majorée en cas de PV.

De toute façon, la majorité des gens sont favorables à ces mesures car la "mode" est à la sécurité routière, l'écologie, etc.

Tu peux toujours te battre et c'est louable mais à mon avis la cause est perdue d'avance. Il va falloir lever le pied.

Posté le: 24/10/2007 12:54 - les Radars et la loi

Perso j'ai pas envie de faire de la politique

je prends les nationales car faire 70 km de détour pour pouvoir rouler a 130 m'intéresse pas a 110 la voiture est plus économique et t'arrive plus vite quand même vu que moins de km

sur toutes les fois qu'on m'a flashé un seul m'a fait perdre des $$
ce qui est hallucinant .... c'est que tu roule a 130 sur autoroute francaise et que l'anglais qui te double à plus de 200 ils le poursuivent meme pas .... alors que t'as une voiture en plaques gouvernementales devant toi bah c'est bien le tourisme hein

la loi devrait pourtant etre la meme pour tous ... pas grave ils ont perdu des clients pour leur autoroutes.

perso je trouve ca bien qu'il y ait de limitations en france mais par endroits elle sont pas justifiées et surtout les sanctions sont que pour les $$$ et aucunement pour diminuer les risques notre cher président s'est déja lui meme fait flasher d'ailleurs
alors c'est ca montrer l'exemple ?

Posté le: 24/10/2007 13:00 - les Radars et la loi

pour l'allemagne beaucoup croyent que c'est illimité par tout ... mais tout dépend quand meme des heures et de la circulation etc etc

stuttgart - munchen par exemple est illimité de 20 H - 6H du matin car le jour trop de monde et leur signalisation s'adapte par rapport au trafic limité a 120 le jour
avec controle radar sur +- 10 15 km tous les x m un radar mais la nuit tu peux y passer a tombeau ouvert ca flashe pas pourtant ..... c'est bien dangereux la nuit aussi

Posté le: 24/10/2007 13:31 - les Radars et la loi

En Allemagne l'ADAC (assoc d'automobilstes) est très puissante, environ 20 millions de membres. Elle s'oppose à la réduction de la limitation de vitesse à l'étude par le gouvernement pour lutter contre le réchauffement climatique (l'écologie n'est pas une mode, surtout en Allemagne qui a des années d'avance par rapport à la France).
En plus, fait bien faire tourner les Porsche, Mercedes, Audi, BMW...
Pour elle, c'est aux constructeurs de fabriquer des moteurs propres Rolling Eyes

Posté le: 24/10/2007 13:36 - les Radars et la loi

Quand j'emploie le terme "mode" pour l'écologie, il n'y a rien de péjoratif Wink

Posté le: 24/10/2007 13:41 - les Radars et la loi

theo a écrit:

et que l'anglais qui te double à plus de 200 ils le poursuivent meme pas

Ca c'est vrai pour les contrôles avec expédition différée du PV mais pour les contrôles avec interception c'est autre chose.

theo a écrit:

notre cher président s'est déja lui meme fait flasher d'ailleurs
alors c'est ca montrer l'exemple ?

Pour les infractions commises par des véhicules officiels, ce n'est effectivement pas admissible. Ceci dit, çà n'autorise pas le français moyen à en faire autant.

Posté le: 24/10/2007 14:49 - les Radars et la loi

Un mort ou un handicapé c'est toujours un de trop, oui !
Mais la "Sécurité Routière" relève de l'acharnement thérapeutique.
Voici les chiffres de mortalité en France.
Les maladies cardio-vaculaires, l'alcool et le tabac sont des fléaux autrement mortels et économiquement coûteux sur lesquels une telle approche répressive auraient des résultats en termes de mortalité autrement plus productifs.

A quand un carnet de santé à points pour ceux qui ne surveillent pas leur régime, leur consommation d'alcool et de tabac, ceux qui ne font pas assez de sport. Pourquoi payer de plus en plus cher des cotisations de santé élevées pour des gens qui ne se surveillent pas ?

Trouvez-vous que ça relèverait du fascisme ? Vous n'avez pas tort et c'est exactement ce qui se passe sur la route, cette impression d'être perpétuellement coupable, perpétuellement surveillé.
C'est cette peur irrationnelle instituée bien plus qu'une conscience accrue des risques qui participe à la baisse des accidents de la route.

Cette répression est un formatage des esprits, se déplacer implique de savoir qu'un gourdin est au dessus de sa tête. Je suis par ailleurs conscient que nombre de personnes dont des smartiens ne sont pas opposés à cette uniformisation des individus qu'ils ne voient évidemment pas comme telle; mais plutôt comme une généralisation de bons comportements routiers.

Créer une synthèse des bons comportement routier et l'imprimer de force aux citoyens afin de créer un groupe de population unique et homogène, tout en stigmatisant les individus ne respectant pas la norme établie s'inspire des courants politiques fascistes et nationaux-socialistes*. Et ne voyez pas dans mes propos une stigmatisation droite/gauche voire sarkophobe, ce courant est généralisables à tous les pays dits modernes.