Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

Posté le: 08/06/2008 23:44 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

c'est aussi une de mes craintes que l'état mette le E85 au prix du SP ...

enfin tant que la voiture E85 ne sera pas démocratisé ca ira

mais un autre point est la dispo du carburant car des qu'on traverse la frontière on est dans la ... pour en trouver exemple trajet smartimes pas de E85 dispo a moins qu'on prenne un camion citerne qui nous accompagne

smartien habitué Inscrit le: Mar 16, 2006 Posts: 448 Ville: Lille

BOURIN01 a écrit:

Nostalgia a écrit:

Pragmatiquement, il faut quoi pour passer au 100% E85 sur une Pulse 599cc ?

Je passe tous les jours devant une des 3 pompes E85 de mon dept !!!!

Merci de vos infos Smile

Ben en for 2 faut déjà un jerricane en plus Laughing

C surtout car le réservoir est tout petit donc un poil de reserve en plus ne peut pes faire de mal Wink

smartien habitué Inscrit le: Mar 16, 2006 Posts: 448 Ville: Lille

Citation:

En fait il te faut un kit complet qui gère notamment le côté corrosif de ce type de carburant. Ca ressemble un peu en fait aux kits GPL : un ensemble d'éléments.

Des entreprises le font mais je ne sais pas s'ils le font pour smart. Le coût est quand même élevé et donc il faut l'amortir. Pour le réglage de la carburation, je ne sais pas ce qu'ils font.

Ces kits me font aussi peur que les boitier additionnels tuning car il annoncent une adaptabilité immédiate sur tout véhicule souhaité Confused

L'ECU des smart est capable de bien des chose mais faut-il encore le renseigner sur ce qu'il se passe.

Pour les tests en cours sur mon road les curieux peuvent se rendre là:
http://www.smartupfrance.com/postt15807.html
et là aussi:
http://www.smartupfrance.com/postt14831.html

Posté le: 09/06/2008 09:30 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

BOURIN01 a écrit:

Ces kits me font aussi peur que les boitier additionnels tuning car il annoncent une adaptabilité immédiate sur tout véhicule souhaité Confused

L'ECU des smart est capable de bien des chose mais faut-il encore le renseigner sur ce qu'il se passe.

oui tout a fait une vulgaire résistance vendue a prix d'or
et un des pionniers du boitier additionnel vends des pseudo kit E85

smartien habitué Inscrit le: Mar 16, 2006 Posts: 448 Ville: Lille

J'en ai froid dans le dos Laughing

Dernière édition par Nostalgia le 11/06/2008 21:07; édité 1 fois

FUD :Fear, uncertainty and doubt

Technique rhétorique utilisée notamment dans la vente, le marketing, les relations publiques et le discours politique.

Elle consiste à tenter d'influencer la perception de son audience en disséminant des informations négatives, souvent vagues et inspirant la peur...

Le flashage de la carto est sans aucun doute une excellente soluce. Personne ne la met en doute. Mais est-ce nécessaire pour autant de tenter de décrédibiliser les autres moyens permettant de rouler à l'E85 ? Tous les chemins mênent à Rome Wink

Posté le: 11/06/2008 21:01 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

Nostalgia a écrit:

FUD :Fear, uncertainty and doubt

Il va falloir que je me mette à l'anglais moi Laughing

+1 avec Nostalgia

Posté le: 11/06/2008 21:39 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

Nostalgia a écrit:

Le flashage de la carto est sans aucun doute une excellente soluce. Personne ne la met en doute. Mais est-ce nécessaire pour autant de tenter de décrédibiliser les autres moyens permettant de rouler à l'E85 ? Tous les chemins mênent à Rome Wink

Mets une résistance sur ton moteur ( boitier additionnel ) fais la tourner intensément
et une autre voiture avec une cartographie ..... dans les meme circonstances

tu attends que le moteur chauffe a 118 degré le mien se met en sécurité ... ben le véhicule en boitier additionnel ne se mettera pas en sécurité a temps car le boitier additionnel zappe ce parametre et c'est tres grave ... mise en sécurité a 148 degrées au lieux des 118 programmées normalement paix et repos a ton moteur il est DEAD.

Posté le: 11/06/2008 22:39 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

theo a écrit:

tu attends que le moteur chauffe a 118 degré le mien se met en sécurité ... ben le véhicule en boitier additionnel ne se mettera pas en sécurité a temps car le boitier additionnel zappe ce parametre et c'est tres grave ... mise en sécurité a 148 degrées au lieux des 118 programmées normalement paix et repos a ton moteur il est DEAD.

Théo, je considère que tu commences à en faire un peu trop avec tes propos apocalyptiques... Avant l'an 1000, les prédicateurs prévoyaient la fin du monde. Pour l'an 2000, tous les systèmes informatiques devaient s'arrêter. A la fin du super plombé, toutes les culasses allaient casser ... là, t'es le seul à prophétiser la mort des moteurs.

Certes ton job c'est _entre autres_ de vendre des cartos mais là ça devient quand même un peu lourd ta croisade.

Tu sais comme tout le monde qu'un boitier E85 ne fait que rallonger de x% le temps d'ouverture des seuls injecteurs pour palier le pouvoir énergétique plus faible du E85. Ce x% est éventuellement pondéré _à froid_ par une mesure de température pour faciliter les démarrages quand ça caille. Point barre.

As-tu fait l'essai d'un boitier E85 sur Smart? Non ...
Quels éléments te permettent d'affirmer que le moteur chauffera plus ? Ou cassera ? Aucun

Au delà, pourquoi l'électronique de la Smart ne se mettrai plus en sécurité à 118°C ? Le boitier n'envoie pas d'infos à l'ECU d'origine de la Smart, les capteurs de température ne sont en aucun cas touchés/modifiés, les informations éventuelles de surchauffe parviennent tout comme avant au calculateur qui jugera assurément opportun de se mettre en sécurité à 118°C. et pas à 128 ou 148.

Au delà, de ce que l'on trouve comme information, il ressort que les boitiers ont plutôt tendance à enrichir à mort plutôt que pas assez, d'où une surconso notable. Visiblement, peu de chance de rouler trop pauvre. Et donc de chauffer.

Alors OK, c'est pas optimisé, on est d'accord mais personne n'a dit le contraire. Mais ça vaut surement le coup d'essayer pour faire des pleins avec un carburant renouvelable et surtout à 0,85 le litre....

J'ai vraiment du mal à comprendre les motivations qui te poussent à essayer de torpiller systématiquement les discussions qui parlent de ces boitiers E85... Very Happy

Allez pour le fun, je te redonne le ptit lien avec des images venues d'allemagne : l'installation d'un boitier E85 sur une Smart 1ere génération, équipée d'un kit SB1 ! Je sais, ça ne prouve en rien que ça marche ... sauf que ya des pros qui s'engagent en les montant ...

http://tf1.lci.fr/infos/media/jt/0,,3338411,00-kit-bioethanol-pour-rouler-ecologique-.html

Posté le: 11/06/2008 22:47 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

ok le boitier n'envoit rien a l'ecu il fonctionne par le saint esprit Wink

l'ecu n'est pas con il a des capteurs partout sur le moteur
+++

achete toi juste la résistance qui est dans le boitier Wink

Posté le: 11/06/2008 23:04 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

Nostalgia a écrit:

Certes ton job c'est _entre autres_ de vendre des cartos mais là ça devient quand même un peu lourd ta croisade.

T'est un grand marrant toi ! ou alors tu lis à moitié les post des autres et tu t'exite trop vite !
Perso je ne vends rien !
j'ai juste donné mon accord a bourrin que mes clients qui possedent une console pouvaient demander sa prépa E85 car pour l'utilisateur la seule solution est de passer par la console et beaucoup l'ont déja avec leur prépa ...
d'ailleurs ceux qui acheteront ces kit payeront directement bourrin chez moi ils payeront que frais de port et éventuellement console tant qu'elles seront encore dispo.

Pour ce qui est d'etre lourd je tu les peut etre plus que moi sauf que moi je suis pas contre un peu de critiques... c'est toujours constructif mais parfois les critiques devraient aussi s'auto critiquer Cool

bonne nuit a tous .... et détromper vous !!

smartien habitué Inscrit le: Mar 16, 2006 Posts: 448 Ville: Lille

Voila sans arrière pensés c que je pense de ces kits:

Au début de ma réflexion sur l'éthanol j'ai moi aussi trés fortement attiré par ces produits (surtout le kit flexfuel qui pour moi le plus sérieux).
Mais apres avoir demandé plusieurs docs j'ai réalisé que ces gens (enfin les commerciaux restent des commerciaux ) ne savent vraiment pas ce qu'ils font et vous assure que leur boitier est 'compatible' sans meme savoir si les injecteurs peuvent suivre.
(lol je fait le pressing pour que des pots qui roulent en atmo en achète un pour voir comment cella marche avec quelques tests).

Dans le même style il y a une autre solution que j'avais envisagé au tout début Rolling Eyes
Pour obtenir le même résultat qu'un kit (décaler grossièrement les débit d'injection) il est possible d'utiliser un régulateur de pression d'essence réglable et quelques tests pour définir une pression différente pour chaque % d'éthanol.............. Mais comme vous vous en doutez cette solution est foireuse au même titre qu'un kit (surtout avec un turbo qui craint les températures trop fortes).

Ceci dit si quelqu'un se lance dans l'achat du 'kit' j'aimerais savoir plus en branchant mon diag sur le cobaye Mr. Green Mr. Green

smartien habitué Inscrit le: Mar 16, 2006 Posts: 448 Ville: Lille

édit: double post Laughing

Posté le: 12/06/2008 08:54 - Partage d'expérience avec l'E85 bioethanol

theo a écrit:

ok le boitier n'envoit rien a l'ecu il fonctionne par le saint esprit Wink

l'ecu n'est pas con il a des capteurs partout sur le moteur
+++

Les boitiers n'envoient aucune info à l'ECU d'origine, je persiste.

L'ECU envoie une impulsion d'ouverture vers les injecteurs. Cette impulsion est "interceptée" par le boitier et allongée de x% pour être renvoyée aux injecteurs. Sur certains boitiers, il y a un capteur de température supplémentaire relié au boitier pour créer un effet "starter" quand ça caille. Point barre.

Une résistance ne permet pas d'augmenter la durée d'ouverture des injecteurs Wink

tu devrais le savoir

Allez quelques liens interressants

http://forum.fondation-nicolas-hulot.org/viewtopic.php?pid=3380

"la combustion de l’éthanol dégage moins de chaleur "

"L’E85 donne de bons résultats dans les moteurs turbo grâce à son haut indice d’octane : le rendement devient meilleur car l’ECU peut calculer une meilleure courbe d’avance et surtout, il n’est pas nécessaire d’enrichir autant le mélange air/carburant qu’avec de l’essence. Il en résulte une surconsommation moindre qu’avec un moteur atmosphérique."

Mais je vous rassure, on en saura bientôt plus concrêtement : je viens de recevoir l'accord d'un fournisseur de boitier qui accepte d'en mettre un à ma disposition gratuitement pendant 3 mois Wink

RDV dans 10-15 jours dans un premier temps pour le démarrage

smartien confirmé Inscrit le: May 09, 2007 Posts: 610 Ville: Scf Paris

Etant dans le domaine médical, je ne crois qu'aux résultats et nous connaîtrons la fiabilité de la méthode avec le temps (durites et ...moteur).

Le seul problème à mon sens c'est que pendant qu'on attend les résultats on paie plein pot et lorsqu'on aura une confirmation l'éthanol aura vu son avantage fiscal rogné.

Je dis bravo et merci à tous ceux qui se bougent pour faire avancer la cause smartienne et alléger notre larfeuille.

Parce qu'entre nous le message écologique si on doit affamer des populations c'est éthiquement moyen. En tout cas avec les agrobiocarburants qui favorisent pour certains la déforestation et l'érosion des sols. Lien Wiki