FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

Posté le: 19/03/2008 10:27 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

roody a écrit:

Ben a écrit:

Pas vraiment d'accord pour la comparaison ... Shocked

Le road est déjà bien moins puissant donc la différence se sent plus vite ... et puis la ST est bien plus lourde que le road donc elle a besoin de gomme qui correspondent à ses perfs et son poids ...
Perso j'ai eu un road 82 en Spinline (185/55/15) et c'etait de loin ce qui etait le plus maniable. J'avais fait mettre apres les 17 Brabus, la voiture gagne un peu en acceleration latérale mais perdait en puissance et maniabilité. Bref je crois que sur un road, l'important c'est de changer le combiné ressorts/amortos (ce que j'avais fait) et là la tenue de route change vraiment ... apres les jantes c'est surout esthétique vu que sur un road il n'y ni grosse puissance ni poids ...
Wink

cette explication .. tient la route !
Yeahhh ça devient technique ici !

c'est bizar que tu gagnes en acceleration avec tes 17 alors que niniche perd une seconde lorsqu'il met ses 17??

la logique veut que tu gagne en pointe avec de grosse jante mais que tu perd en accel?? non??

et le fait de perdre 2 taille en jantes je pense que ce soit une ST ou une Smart tu la sent normalement la différence non?? donc ma tite réflexion n'est pas totalement débile!!

par contre a gomme equivalente (et indice aussi!!), le seul interet des plus grosses jantes est d'avoir des flancs moins epais donc a priori plus rigide (par exemple en michelin, reputé tendre, le flanc etant moins épais, le pneu "flanchera" moins dans les virages et couinera moins... meilleure tenue de route??)
Sinon, à la base, les constructeurs donnent la taille de pneu qu'ils estiment optimale pour le modele donné, l'augmentation de largeur pourra entrainer à la baisse la motricité (plus d'appuis demande plus de puissance...) et augmenter la conso.. mais aussi plus de stabilité d'ou aussi plus d'aquaplanning, la suface au sol étant plus importante!!le poids de la jante augmente aussi!!
Les flancs état moins épais et donc supposé plus rigide, perte d'amortie (l'amortisseur ne fait pas tout) et augmentation du bruit de roulement)
constatation des différents véhicules ayant augementé la taille des jantes, mais je suis bien consciens que le roadster est une véhicule particulier mais le principe est le mêm non??

Posté le: 19/03/2008 10:44 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

bref tout ce charabiat pour dire que perso je trouve que L'utilité premiere du 17 voir plus sur un road est donc l'ésthétique mais pas forcement utile!!!

en tout cas le rendu sur road du 17 est magnifique (enfin les runline du moins:) Smile

)

Posté le: 19/03/2008 12:43 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

guizzz a écrit:

pour les runline en tout cas le rendu sur road du 17 est magnifique

Merci Guillll'

@ +

Ce matin un gars est venu vers moi au boulot pour me demander de m'acheter mes anciennes montes pour son Combi Volks'Wagen Shocked

vous y croyez ça ?

smartien accro Inscrit le: Sep 15, 2007 Posts: 1269 Ville: pas de calais

guizzz a écrit:

c'est bizar que tu gagnes en acceleration avec tes 17 alors que niniche perd une seconde lorsqu'il met ses 17??

Il gagne en accélération latérale Wink

, en passage en courbe, tenue de route quoi Idea

@+

Posté le: 19/03/2008 23:52 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

ieuch a écrit:

guizzz a écrit:

c'est bizar que tu gagnes en acceleration avec tes 17 alors que niniche perd une seconde lorsqu'il met ses 17??

Il gagne en accélération latérale Wink

, en passage en courbe, tenue de route quoi Idea

@+

MERCI ...

Posté le: 19/03/2008 23:55 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

guizzz a écrit:

roody a écrit:

Ben a écrit:

Pas vraiment d'accord pour la comparaison ... Shocked

Le road est déjà bien moins puissant donc la différence se sent plus vite ... et puis la ST est bien plus lourde que le road donc elle a besoin de gomme qui correspondent à ses perfs et son poids ...
Perso j'ai eu un road 82 en Spinline (185/55/15) et c'etait de loin ce qui etait le plus maniable. J'avais fait mettre apres les 17 Brabus, la voiture gagne un peu en acceleration latérale mais perdait en puissance et maniabilité. Bref je crois que sur un road, l'important c'est de changer le combiné ressorts/amortos (ce que j'avais fait) et là la tenue de route change vraiment ... apres les jantes c'est surout esthétique vu que sur un road il n'y ni grosse puissance ni poids ...
Wink

cette explication .. tient la route !
Yeahhh ça devient technique ici !

c'est bizar que tu gagnes en acceleration avec tes 17 alors que niniche perd une seconde lorsqu'il met ses 17??

la logique veut que tu gagne en pointe avec de grosse jante mais que tu perd en accel?? non??

et le fait de perdre 2 taille en jantes je pense que ce soit une ST ou une Smart tu la sent normalement la différence non?? donc ma tite réflexion n'est pas totalement débile!!

par contre a gomme equivalente (et indice aussi!!), le seul interet des plus grosses jantes est d'avoir des flancs moins epais donc a priori plus rigide (par exemple en michelin, reputé tendre, le flanc etant moins épais, le pneu "flanchera" moins dans les virages et couinera moins... meilleure tenue de route??)
Sinon, à la base, les constructeurs donnent la taille de pneu qu'ils estiment optimale pour le modele donné, l'augmentation de largeur pourra entrainer à la baisse la motricité (plus d'appuis demande plus de puissance...) et augmenter la conso.. mais aussi plus de stabilité d'ou aussi plus d'aquaplanning, la suface au sol étant plus importante!!le poids de la jante augmente aussi!!
Les flancs état moins épais et donc supposé plus rigide, perte d'amortie (l'amortisseur ne fait pas tout) et augmentation du bruit de roulement)
constatation des différents véhicules ayant augementé la taille des jantes, mais je suis bien consciens que le roadster est une véhicule particulier mais le principe est le mêm non??

Tu dois avoir raison ... je ne chercherais meme pas à débattre (m'enfin j'ai eu toutes toutes les versions dans les mains donc ... Rolling Eyes

) ... sinon regarde la monte d'une Elise (surtout à l'avant) ...

Posté le: 20/03/2008 00:03 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

185/55r15 ! avant arrière sur mon ancienne elise

Enfin bref, bientôt toutes les pièces chez toi roody ? Very Happy

Posté le: 20/03/2008 00:07 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

lol...moi non plus:) bon l'élise ne se trimbale pas du 18 à l'avant et du 16 à larrière, la on parle de diamètre de jante pas de largeur de pneu (ca c'est un autre débat hihi) , m'enfin bref le débat n'a pas besoin d'avoir lieux car tout le monde y trouve son bonheur, défois au détriment de confort ou de perf (ou a l'amélioration des perf) mais l'essentiel est de se faire plaisir (aux yeux, au ventre, au porte monnaie lol)

sinon roody, des trois trous sur un combi?? pourquoi pas lol

ps : autant pour moi pour l'accélération latérale lol!!!

attend de rabaisser tout ca alors en plus tu va rammasser encore plus lol.

tu as monté quoi comme pneu roody?

Posté le: 20/03/2008 00:16 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

Smartelo a écrit:

Enfin bref, bientôt toutes les pièces chez toi roody ? Very Happy

et bien .. les pièces début Mars .. avec le retour de celles de Thierry MHD qui va groupper !

guizzz a écrit:

sinon roody, des trois trous sur un combi??
tu as monté quoi comme pneu roody?

+1 question plaisir look, etc ..
pour le combi le gars veut surtout les pneumatiques ..
sinon sur mon road .. des yoko à l'arrière et des ppirelli à l'avant.

@ +

Posté le: 20/03/2008 05:43 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

Pour ce qui est de la monte des pneus ont a parfois tendance à entendre :

plus large > meilleure tenue de route.

En fait c'est totalement faux et même des montes larges peuvent être dangereuses.

En fait en général, le constructeur préconise trois ou quatre montes possibles et le mieux est de choisir parmi ces montes proposées car les montes en pneus répondent à des exigences très strictes.

Par exemple une monte trop large à l'avant va fatiguer le train avant à terme avec usure possible prématurée de certains éléments comme crémaillère et autres.

Perte de puissance oui aussi. Si vous prenez les premières 42 Brabus qui sortaient +/- 70 HP, il y avait au moins 7/8 cv bouffés par une monte un peu importante. C'était gluan.

D'ailleurs je ne parle pas des toutes nouvelles 4/2 Brabus mais des dernières en suprex 75 HP, c'est gluan aussi. J'en ai une. Belle bagnole, cuir et tout, équipements mais les perfs bof. Ca tient très bien route mais çà colle trop et mieux vaut ne pas chercher à faire la course avec une autre bonne petite citadine au risque de se ridiculiser.

Prenez une 2CV, c'est du 125 à l'origine même si les gens mettent du 135 question coût du pneu mais avec ce genre de voiture il n'y a pas 36 solutions : c'est à donf dans chaque virage. La caisse se couche mais tu ne sera jamais trahi dans les virages. Pourtant c'est du 125.

Ce qui m'étonne parfois c'est de voir les tuners jouers sur la monte en pneus ou les ressorts courts pour obtenir une ligne plus basse et donc plus jolie. Mais un pneu, un amorto ou un ressort c'est pas fait pour çà, ce doit être efficace : tenue de route.

smartien accro Inscrit le: Apr 17, 2007 Posts: 1076 Ville: Marseille

Mode pourriture de post --> ON Wink

Moi je suis pour les jantes large (et pneu aussi) ainsi que suspenssion courte ... niveau look y'a rien de mieux, puis en ce qui conçerne tenu de route avec des pneu plus large mais tout en respectant les norme constructeur tu à une meilleur tenu de route ... en plus si tu baisse la hauteur des pneu tes pneu se déforme beaucoup moin en courbe donc tu peux plus te faire plaisir, passé plus fort sa entedre "hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" !!!!

Aprés pour ceux qui est des ressort, ceux qui change juste leur ressort et garde leur suspenssion d'origine il s'expose a des risque puisque la suspenssion garde sa souplesse d'origine c'est juste le ressort qui la bride un peu ... mais pour moi c'est beaucoup plus de risque a long terme, sa me rappel surtout les ancien qui coupé leur ressort pour que la voiture soit plus basse.

Aprés des ressort court + suspenssion sa tient mieux la route aussi puisque la voiture est positionné plus basse, les amorto se deforme moin en virage et je croi qu'il y a une histoire de centre de gravité plus bas et aussi une histoire de force centrifuge qui s'exerce différament.

En clair faut mettre du bon matos quand on fait sa ... kit suspenssion Bilstein ou autre grosse marque bien performante, et pour ce qui est des pneu et surtout leur gomme sa c pour le plaisir de chacun, une marque va prioriser tel et tel point et d'autre moin, il y a aussi le prix qui jouera. pour ce qui est de la monte plus large devant que derriere sa dépend des voiture du type de motorisation ... propulsion etc ...

Pour finir avec tout ce blabla et que j'ai du me perdre au passage, on est pas des pilote de formule 1, 98% d'entre nous utilise leur voiture pour de petit trajet et meme si il croie prendre un virage super fort c'est toujours rien comparé à des gens qui savent Piloter (et non conduire)

Mode pourriture de post --> OFF Wink

Voila roody dsl continue comme sa dans ton projet, tes jante sont superbe rabaisse tout ca et elargie juste l'arriere et sa sera top, puis tu te fou d'avoir perdu 0.5sec au 0 à 100 ... lol c'est vrai qu'entre 2 feux rouge on s'amuse tout le temps a sa MDR Rolling Eyes

Jolie projet et surtout FAIT TOI PLAISIR c'est ton bébé et ton jouet Wink

Sur ces jolie mots ...................... tu nous refait des photos quand ??? lol

Posté le: 20/03/2008 10:17 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

a bin ca commence a s'étoffer en arguments par içi lol... Dsolé roody de polluer ton post lol

par contre pour les ressorts court complètement pas d'accord soniccc ou alors il faut préciser...si tu pose du -40 sur les amortisseurs d'origine ca commence à tapper au fond de la buté c'est clair, mais si tu prend comme la majorité du forum (-25) il y a tout simplement aucun risque avec nos amortisseur d'origine!! c'est du costaud Smile

j'ai longtemps hésité et une ami à mon père (de chez Bilstein Suspension GmbH en allemagne m'a dit comme quoi, sur route ouverte et pour le road du -25 n'a aucun risque car^sur les 82CV c'est du bilstein d'origine??? a confirmer lol)
ensuite c'est sur que ressort court+suspension ca tien mieux la route mais c'est un autre budget, du moins moi je suis 100% satisfait de mes ressorts court Smile

smartien accro Inscrit le: Apr 17, 2007 Posts: 1076 Ville: Marseille

ta raison le -25mm n'a aucun risque sur des amorto d'origine, et je te confirme c du bilstein mais la tenu de route et aussi le confort routier est totalement différent entre de simple ressort et un kit ressort+ amorto, j'en ai fait le test grandeur nature et plusieur fois lol

Pour ce qui est du prix tu a raison c du simple au double .... 200€ en moyenne 4 ressort contre persque 500€ pour le kit

Posté le: 20/03/2008 10:42 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

hey au fait roody ces vacances je suis sur lyon... j'aimerais bien tomber une semaine ou bvous organisez un truc avec les smartiens de lyon... Smile

en plus mon road sera full fini lol

Posté le: 20/03/2008 10:43 - FLY - BLACK .. S P I R I T .. .. index P. 1

Pour en finir avec les montes pneumatique ... et pour resumer simplement ... la largeur d'un pneu sert à passer la puissance et à encaisser le poids, le diametre et la hauteur de flanc concerne plus la tenue de route ... bon je l'avais dit c'est simplifié, apres tout cela diffère avec les tractions, les propulsions etc ... Wink